tag:blogger.com,1999:blog-9866215.post4020296713029871755..comments2024-03-18T08:33:29.493+01:00Comments on <center>El rincón de la libertad</center>: Preservativo contra SIDA y embarazos: Ideología y no realidadJosé García Palacioshttp://www.blogger.com/profile/04733177422008025514noreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-73443648900232687392007-10-03T13:13:00.000+02:002007-10-03T13:13:00.000+02:00"No insistire porque este tema ya se hace pesado"C..."No insistire porque este tema ya se hace pesado"<BR/><BR/>Claro, esto mismo es lo que pretenden las sofisterías del señor Moreno. No lo dude.Iracundohttps://www.blogger.com/profile/13560339676706899305noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-68314643264965582182007-10-03T12:22:00.000+02:002007-10-03T12:22:00.000+02:00Ivan Moreno, creo que esta clarisimo lo que quiero...Ivan Moreno, creo que esta clarisimo lo que quiero decir pero se lo repito:<BR/>Es muy dificil inculcar a los chavales la abstinencia sexual, por lo que es mejor enseñarles que se deben poner un condon. <BR/> "Supongo que si no llevas condón, porque lo has perdido, o porque de la emoción lo rompes, no se podrá hacer nada. Y como Pilar Rubio estará en la misma situación de deseo, lo único que hay que hacer es rezar para que no pase nada. Ninguno de los dos podrá esperar a una mejor ocasión... es el deseo."<BR/>Este parrafo es de su propia cosecha, nada que ver con lo que yo queria decir. La proxima vez relea antes de contestar. No insistire porque este tema ya se hace pesado, que cada uno haga lo que de la gana(me da a mi que predicar la abstinencia es una batalla perdida), pero no vayan diciendo boludeces como lo de educacion para la promiscuidad y demas, simplemente porque es falso.duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-52461188882854629652007-10-03T10:01:00.000+02:002007-10-03T10:01:00.000+02:00Durant: no le he llamado animalito a usted. Animal...Durant: no le he llamado animalito a usted. Animalito era la forma de referirme al chico que es incapaz de contemplar todas las opciones, valorarlas y actuar en consecuencia al ver a Pilar Rubio en bolas delante de él. Esa es la imagen que usted diseñó. Fue usted el que dio a entender que la mayoría de los chicos no se resistiría a la guapa, y sí lo haría a ir a 250 por hora. No me lo he inventado yo. Y que ya que no se pueden reprimir, tendríamos que educar en el uso del condón.<BR/><BR/>Por lo demás, no es que no sepa leer. Es que usted no sabe lo que piensa o lo que piensa es completamente inconexo. Y va saltando de idea en idea en cuanto le demuestran que lo que ha dicho no se sostiene ni siquiera con sus propias bases (no hace falta ni recurrir a las mías).<BR/><BR/>Si no es así, el problema es que no ha aprendido a expresarse. <BR/><BR/>Cuando sepa lo que quiere y lo que piensa, podremos hablar.<BR/><BR/>Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-10583606445838444732007-10-02T19:58:00.000+02:002007-10-02T19:58:00.000+02:00En una sociedad libre, los padres eligen la educac...En una sociedad libre, los padres eligen la educación de sus hijos. No hay problema con que unos padres escojan para sus hijos un colegio donde se imparte que deben ser vírgenes hasta el matrimonio y a partir de ahí ser fieles, o que otros padres escojan un colegio donde les insten a fornicar tanto como les sea posible y con tantos/as como sea posible. La mayoría de los padres prefieren un término medio; consecuentemente, en una sociedad libre, la mayoría de los colegios ofertarán una educación sexual moderada, con la información necesaria.<BR/><BR/>Y por supuesto, quienes tienen la primera preferencia pueden criticar a los de la segunda preferencia, y viceversa, y defender su postura.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-71069507267466995742007-10-02T18:18:00.000+02:002007-10-02T18:18:00.000+02:00"Semejante animalización del ser humano debería ha..."Semejante animalización del ser humano debería hacerle a usted ponerse directamente de uñas frente a tal disparate"<BR/>NO SABE LEER!!!!!duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-19383772670879255292007-10-02T18:16:00.000+02:002007-10-02T18:16:00.000+02:00Animalito sera su...., punto primero.En ningun mom...Animalito sera su...., punto primero.<BR/>En ningun momento he dicho que en el caso de encontrarse a pilarica en bolas y no disponer de globito se deba ir a capon, NOOOOO, ni aunque sea ese pivon, nunca le diria eso a mi hijo, es mas, lo pasaria mal si me enterase que ha hecho tal insensatez, son sus interpretaciones (o no saber leer) <BR/> Aqui se discute sobre la abstinencia y el como decirle a los chavales que no hagan nada aun disponiendo de un metodo efectivo para evitar embarazos y enfermedades.<BR/>Pero haya los conservas con su perra gorda, diganles a sus hijos que los condones los invento satan y que lo mejor es no pecar hasta el sagrado matrimonio, digan que si, eso es educacion y decirle que usen condones es de malos padres.<BR/>Y si, en cualquier grupo de colegas a algunos nos gustan las drogas, a otros les gusta correr con el coche, etc, pero todos tenemos algo en comun. Nunca he conocido a alguien que se reserve para el matrimonio, sera que soy raro.duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-6354872124156419832007-10-02T17:31:00.000+02:002007-10-02T17:31:00.000+02:00Isidoro:Ni siquiera estaba hablando del caso concr...Isidoro:<BR/><BR/>Ni siquiera estaba hablando del caso concreto del sexo. Simplemente refutaba un argumento que pretende hacer creer, que incluso aunque el sexo tuviera resultados negativos, sería imposible oponernos a él, pues nuestra naturaleza lo impide.<BR/><BR/>Semejante animalización del ser humano debería hacerle a usted ponerse directamente de uñas frente a tal disparate. Y sin embargo ataca al bulto... como siempre desde la soberbia ignorante y desde el prejuicio estúpido.<BR/><BR/>Váyase a paseo. Si quiere discutir hágalo como las personas, no como lo que parece: un borrego.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-24394784291185505552007-10-02T17:23:00.000+02:002007-10-02T17:23:00.000+02:00"El hecho de que un chaval tenga deseos de algo no..."El hecho de que un chaval tenga deseos de algo no es óbice para renunciar a enseñarle a renunciar a un bien por un bien mayor."<BR/><BR/>¿Cuál es ese "bien mayor"? No, espere, que ya me hago una idea: el que usted lleve su "santidad" sin complejos...<BR/><BR/>Este debate ya degenera en la sofistería habitual de algunos... Baste proclamar que es bueno fornicar ya que es placentero y que hay que procurar hacerlo lo más que se pueda. Y para hacer que sea seguro está nuestro amigo el preservativo.<BR/><BR/>Que los sofistas temerosos de Dios se consuelen en su idea de que si Dios quisiese que usásemos condón nos habría hecho nacer con ellos. El resto a divertirnos. Mejor para nosotros: más mujeres por barba. Como diría Baudelaire: ¡embriáguense!<BR/><BR/>Salud y libre comercioIracundohttps://www.blogger.com/profile/13560339676706899305noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-808966689341505092007-10-02T17:02:00.000+02:002007-10-02T17:02:00.000+02:00Ahora coge a Pilar Rubio y ponsela delante en bola...<I>Ahora coge a Pilar Rubio y ponsela delante en bolas</I><BR/><BR/>Lo dicho, un animalito... Supongo que si no llevas condón, porque lo has perdido, o porque de la emoción lo rompes, no se podrá hacer nada. Y como Pilar Rubio estará en la misma situación de deseo, lo único que hay que hacer es rezar para que no pase nada. Ninguno de los dos podrá esperar a una mejor ocasión... es el deseo.<BR/><BR/>Lo de que es más fácil decir que no se chute o que no beba, dependerá del chaval. Vamos digo yo que no serás de esos que conoce los gustos de cada persona. De todas formas no hablábamos de niveles, sino de el argumento. El hecho de que un chaval tenga deseos de algo no es óbice para renunciar a enseñarle a renunciar a un bien por un bien mayor. El problema así es que tú no ves un bien mayor. E intentas engañarte.<BR/><BR/>Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-55963764822198375972007-10-02T16:20:00.000+02:002007-10-02T16:20:00.000+02:00Por supuesto no hace falta decir que es bastante m...Por supuesto no hace falta decir que es bastante mas facil inculcar a un chaval que no se chute o no corra que decirle que no folle. Es una cuestion de "porques".duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-83800575419618505762007-10-02T16:17:00.000+02:002007-10-02T16:17:00.000+02:00Ivan Moreno, comparacion mala has hecho. Coge a 10...Ivan Moreno, comparacion mala has hecho. Coge a 10 chavales, de ellos a ver cuantos se pondrian a 270 en la carretera o cuantos se zamparian una pirula. Ahora coge a Pilar Rubio y ponsela delante en bolas..., en fin que es una comparacion que no hay por donde cogerla.<BR/>Si yo fuese padre y tuviese un chaval de 15 años le hablaria con claridad, le explicaria que debe ponerse el capuchon, le regalaria los condones, pero no se me ocurria decirle que a la niña con la que se va al cine no la tocase, simplemente porque no me haria ni puto caso.<BR/>Argumento falaz el suyo.<BR/>Un saludo.duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-52597362667954902842007-10-02T16:02:00.000+02:002007-10-02T16:02:00.000+02:00Durant:A un chaval de 15 años no hay que animarle,...Durant:<BR/><BR/><I>A un chaval de 15 años no hay que animarle, no lo necesita, ya esta animado el solito, y decirle que eso es malo es simplemente ir contra lo que el siente</I><BR/><BR/>Un chaval de 15 años puede sentir ganas de coger un coche y ponerlo a 270 por la carretera. Puede tener ganas de beberse una botella de vodka de un trago para quedar como un monstruo delante de sus amigos. Puede tener ganas de meterse una pirula para ser el más divertido de la fiesta. Incluso puede querer follar y no tiene preservativo a mano. No hace falta animarle. Decirle que tiene que ser responsable es ir contra lo que siente...<BR/><BR/>Sólo espero que te hayas dado cuenta de que el argumento es falaz. Incluso el hecho de promover el condón se hace ridículo con tu argumento.<BR/><BR/>Todos tenemos en ocasiones deseos instantáneos que debemos reprimir por el bien de unos deseos (o valores) mayores. Educar al menor para que sepa diferenciar los unos de los otros, y sepa renunciar a ciertos placeres momentáneos perjudiciales es un deber de los padres. El hijo luego elegirá, acertará y se equivocará, pero suponer que los hombres somos seres incapaces de elegir renunciar a ciertos momentos placenteros, es colocar al hombre a la altura de los seres irracionales. Yo al menos no trataré a mi hijo como uno.<BR/><BR/>Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-35558592439131664422007-10-02T15:40:00.000+02:002007-10-02T15:40:00.000+02:00Eso de la educacion sexual progre o educacion para...Eso de la educacion sexual progre o educacion para la promiscuidad es una boludez.<BR/>A mi me dieron educacion sexual, me explicaron como iba todo el tema, pero no me incitaron, no me dijeron que habia que chiscar como monos, NO.<BR/>Simplemente esta en nuestra naturaleza, el no hacerlo es antinatural (y en mi opinion muy malo para la cabeza).<BR/>A un chaval de 15 años no hay que animarle, no lo necesita, ya esta animado el solito, y decirle que eso es malo es simplemente ir contra lo que el siente(de 15 y de 40).duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-77305950668896397962007-10-02T15:31:00.000+02:002007-10-02T15:31:00.000+02:00"Sería bueno preguntarse lo contrario, si no hubie..."Sería bueno preguntarse lo contrario, si no hubiera ¿cuántos abortos habría?"<BR/><BR/>¿Sin condones y sin "educación sexual"?. Mira las cifras de abortos, divorcios y abandono de niños de hace veinte años, por ejemplo. Parece mentira tener que explicar ésto a una persona tan lista como tú.<BR/><BR/>Primero lo que se hace es considerar una superstición eso de la fidelidad a la pareja y no tener relaciones hasta casarse. Después viene la promiscuidad sexual y al final para hacer comprender que la promiscuidad es buena, porque lo dicen los progres, se trata de banalizar el crimen del aborto. Y naturalmente si no existiera el SIDA me parece que pocos iban a utilizar el condón teniendo el aborto financiado y al alcance de la mano.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-27861272265507426222007-10-02T15:20:00.000+02:002007-10-02T15:20:00.000+02:00"Te preguntas "irónicamente" por el aumento de los..."Te preguntas "irónicamente" por el aumento de los abortos en España"<BR/><BR/>¿Irónicamente?. Vienes soltando que disminuye el número de abortos y yo te digo que los compares con los que había antes de la "educación sexual", es decir, desde el fomento de la promiscuidad y si todos los que ha habido desde entonces te parecen pocos.<BR/><BR/>"Si es que con Franco vivíamos mejor. Ya me lo temía. Otro facha."<BR/><BR/>Los amigos de la ETA desde luego que no vivían mejor, liberalote progre. Hay que ver como oscila entre la pedantería y el insulto el demócrata este.<BR/><BR/>¿Y con De Gaulle? ¿y con Adenauer? ¿también se vivía peor cuando no consentían el fomento de la promiscuidad? ¿había tantos abortos como ahora sin "educación sexual progre"?. Menudo científico estás hecho.<BR/><BR/>"Qué curioso! Además de predicar la fidelidad y la abstinencia, repartían condones a mansalva"<BR/><BR/>Qué curioso! Además de repartir condones a mansalva predican la abstinencia.<BR/><BR/>"Por cierto,<BR/><BR/>Pero explicaselo al tal Gil a ver si le parece científico o no, o es proselitismo de la teocracia vaticana (pero que pedante es, joer.<BR/><BR/>¡Ja!"<BR/><BR/><BR/>Pedante.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-69832231480983480772007-10-02T15:03:00.000+02:002007-10-02T15:03:00.000+02:00Bueno Luis, pues entonces estamos de acuerdo ;D.A ...Bueno Luis, pues entonces estamos de acuerdo ;D.<BR/><BR/>A eso me refería yo en mi primer mensaje. En muchas ocasiones el posicionamiento es muy parejo y las discusiones se toman al adoptar frases maximalistas.<BR/><BR/>A mí así me sonó mal que intentaras simplificar separando entre abstinencia y condón, llamando a una esotérica y a la otra ciencia médica. Me pareció una simplificación del problema muy poco apropiada en el debate. <BR/><BR/>Pero todo aclarado ;).<BR/><BR/>Berlin: <BR/><BR/><I>Ustedes verán qué les enseñan, no vaya a ser que lo resuelvan solos y se lleven un disgusto</I><BR/><BR/>¿Sólo "ustedes"?¿Usted no tiene que cuidar lo que enseña a sus hijos? Y por cierto... ¿Lo ha resuelto (sea lo que sea) ya?¿Ha encontrado ya la verdad absoluta? <BR/><BR/>Mira que hay declaraciones arrogantes a veces... <BR/><BR/>SaludAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-67191156191769767742007-10-02T14:37:00.000+02:002007-10-02T14:37:00.000+02:00No me extraña que un carnicero como Isidoro esté a...No me extraña que un carnicero como Isidoro esté a favor del aborto con esa ligereza...así mata a la gente sin necesidad de bombardearla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-87631900702494683772007-10-02T13:47:00.000+02:002007-10-02T13:47:00.000+02:00Por cierto, lo de educar hijos es muy bonito y, si...Por cierto, lo de educar hijos es muy bonito y, sin duda, toda una obligación.<BR/><BR/>Sólo como consejo les digo que sus hijos tienen su propia conciencia y llegará un día que vuelen solos. Además, tendrán cerebros maduros como para tomar sus propias decisiones e informarse por su cuenta. Ustedes verán qué les enseñan, no vaya a ser que lo resuelvan solos y se lleven un disgusto: después de todo, ¿son libres, verdad? Al menos la ley dice que desde los 18 años.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-64951243730280142532007-10-02T13:46:00.000+02:002007-10-02T13:46:00.000+02:00Iván Moreno, omití que la pretensión que calificab...Iván Moreno, omití que la pretensión que calificaba de ridícula es conseguir que los adolescentes no practiquen sexo. Nadie va a conseguir tal cosa. No me parece ridícula la opinión de que la abstinencia hasta el matrimonio es la mejor opción, aunque a mí me parece un mal mayor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-46110606662948290872007-10-02T13:43:00.000+02:002007-10-02T13:43:00.000+02:00"Tú es que eres más listo que nadie."Gracias, lo d..."Tú es que eres más listo que nadie."<BR/><BR/>Gracias, lo dice usted, no yo.<BR/><BR/>"Ahora nos explicas como utilizando más condones y más "educación sexual" hay más abortos. ¿O no eres de los defensores del derecho a la vida y todo eso del aborto te parece bien?."<BR/><BR/>Sería bueno preguntarse lo contrario, si no hubiera ¿cuántos abortos habría? Peor aún, ¿cuántos en malas condiciones? Pero usted me pregunta - no sé si para quemarme en la hoguera - si soy partidario del aborto. Le diré que partidario del aborto no, pero de que las mujeres tomen la decisión que estimen oportuna sí. Ahora bien, ¿nos dice esto algo sobre la propuesta de nuestro anfitrión? Desde luego, no. Sólo nos dice que la abstención es el método más seguro del mundo para no enfermar, y que es más bien partidario de que ese riesgo no se contraiga hasta estar casado. Puesto que defender lo contrario nos dice que es ideológico, yo digo que esta postura es, como mínimo, tan ideológica con la contraria: presupone que lo lógico y lo moral es estar casado.<BR/><BR/>Además de decir, que es de perogrullo y que no resuelve nada: cuando uno friega los platos puede tener un accidente doméstico (lo dicen las estadísticas). Está claro que no fregando no se tiene. Pero está feo tener los platos sucios, además de ser poco higiénico. Así que se va y se friega. Como la forma de establecer nuestros afectos es libre y según las circunstancias (querida Mónica: que a ti te parezcan más bonitas y productivas otras cosas sólo es tu opción personal), pues la gente gestiona sus riesgos con mayor o menor conocimiento y eficacia. Ya es curiosidad que el más eficaz sea el condón. Que lo sepa el que va a decidir (los que), no vaya a ser que lo de la abstinencia no les mole nada y quieran decidir cuándo quieren tener hijos o si no quieren tenerlos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-16494330477882548172007-10-02T12:40:00.000+02:002007-10-02T12:40:00.000+02:00jajaja, es una coña, no puede ser que desde red"li...jajaja, es una coña, no puede ser que desde red"liberal" se crea en la abstinencia. Ole.<BR/>Aunque claro, segun este señor es un escandalo que una mujer alimente a su hijo porque perturba a no se muy bien quien.duranthttps://www.blogger.com/profile/16311408963550778959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-85047342632270771842007-10-02T12:22:00.000+02:002007-10-02T12:22:00.000+02:00Y soy un maleducado :PSaludos de vuelta :)Y soy un maleducado :P<BR/><BR/>Saludos de vuelta :)Luis I. Gómezhttps://www.blogger.com/profile/02271737247198281157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-21299117972533796732007-10-02T12:21:00.000+02:002007-10-02T12:21:00.000+02:00"... si me das a elegir entre educar a mi hijo en ..."... si me das a elegir entre educar a mi hijo en la abstinencia (o abstención) sin informarle de nada más y la prédica de que la única responsabilidad estriba en saberse poner un condón y ponérselo, a mí me tendrás en medio."<BR/><BR/>Toma! Y a mí.Luis I. Gómezhttps://www.blogger.com/profile/02271737247198281157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-48484969143412205032007-10-02T11:53:00.000+02:002007-10-02T11:53:00.000+02:00Está claro que lo que yo propongo no es lo que Jos...Está claro que lo que yo propongo no es lo que José opina (aunque si hacemos caso a lo que expresa en el post exclusivamente, no tiene por qué haber contradicción).<BR/><BR/>Lo que yo quería transmitir con mi mensaje no era mi adhesión a la forma de pensar de José. Con mi mensaje lo único que pretendo es hacer ver que si me das a elegir entre educar a mi hijo en la abstinencia (o abstención) sin informarle de nada más y la prédica de que la única responsabilidad estriba en saberse poner un condón y ponérselo, a mí me tendrás en medio. O incluso más cercano a los primeros. Que tan esotérica puedo considerar una posición como la contraria.<BR/><BR/>Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9866215.post-83187322264916728742007-10-02T11:27:00.000+02:002007-10-02T11:27:00.000+02:00Iván, es que hay una gran diferencia entre lo que ...Iván, es que hay una gran diferencia entre lo que tú escribes (proponiendio una educación sexual en la responasibilidad y el conocimiento) y la proclama pura y dura de la abstinencia (que no abstención) como única solución. <BR/>La lógica exige educar a los hijos en la responsabilidad, no en la ignorancia. Creo que me entiendes.<BR/>Y cuando hacemos juicios de valor sobre lo que ignoramos, sacralizando un tabú, estamos practicando el esoterismo.Luis I. Gómezhttps://www.blogger.com/profile/02271737247198281157noreply@blogger.com